Onufry Kirguduev ([info]kirguduev) wrote,
@ 2007-06-28 06:41:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
Похороны феминизма
История про звериный оскал феминизма вызвала комментарии немногочисленные, но меж собой диаметрально противоположные.

Однако обсасывать феминизм можно до бесконечности, и это будет без особого толку, - надоело уже. Гораздо проще уничтожить его раз и навсегда, - на концептуальном уровне.

Итак, - уничтожаем. Следите за руками.

Если немного вникнуть в вопрос, обнаружится, что "единого" или "правильного" феминизма в природе не существует, а есть множество достаточно разнообразных концепций, течений и точек зрения, - зачастую диаметрально друг другу противоположных. У всех у них, по большому счету, есть единственная общая штука.

А именно - в фундамент любых феминистических доктрин заложено утверждение, будто мы живем в "мужском" мире, в котором мужчины имеют массу преимуществ и преференций, а женщины - находятся в подчиненном и дискриминированном положении.

Безусловно, где-то на рубеже позапрошлого и прошлого веков, - когда у женщин не было избирательного права, имелись проблемы с получением образования и доступом к огромному ряду профессий, - так и было. И даже сегодня во многих странах, где женщина не может выйти на улицу с открытым лицом или управлять автомобилем, - так и есть. Но если говорить об окружающей нас действительности, - то это наглая и беспардонная ложь.

Давайте отвлечемся от мифов и легенд, а посмотрим на реальность, данную нам в ощущениях, - в виде законов, практики правоприменения, преобладающей общественной морали и т.п..

Итак, - только факты:



- На территории РФ к женщинам не применяется смертная казнь. К мужчинам - может быть применена, - хотя сейчас на нее и ввели мораторий (который пока что совершенно неизвестно, сколько еще продлится, - буквально каждый год вносятся законопроекты об отмене этого моратория).

- В законодательстве РФ существуют очень жесткие ограничения на применение оружия и спецсредств по отношению к женщинам. В отношении мужчин аналогичных ограничений нет.

- Обязательному призыву на срочную службу в Вооруженные силы РФ подлежат только мужчины. Если исключить Израиль, - я не назову навскидку ни одной страны, где было бы иначе.

- В Российской Федерации по отношению к женщинам не применяется уголовная статья "Изнасилование". Если женщина силой или угрозой ее применения принудит мужчину к вагинальному и, например, оральному половым актам, - ее будут судить только по статье "Насильственные действия сексуального характера". Если мужчина принудит к тому же самому женщину, - его будут судить и за "Насильственные действия сексуального характера", и за "Изнасилование", - и по результатам полученный им срок наверняка окажется больше.

- В законе декларировано равное право супругов претендовать на ребенка в случае развода. На практике ребенок почти всегда остается с матерью. Чтобы суд вынес иное решение, - мать должна быть состоящей на учете алкоголичкой и наркоманкой, а отец - иметь хорошую работу, стабильный доход и приличные жилищные условия.

- Вопрос о том, кто должен платить за ужин в ресторане, общественным мнением в принципе воспринимается в диапазоне от "Конечно же, мужчина!" до "Ну, в определенных условиях можно и поровну". Идея о том, что за ужин в ресторане должна заплатить женщина, - вызывает в широких народных массах протест и возмущение.

- Вообще - женщина, сидящая без работы дома и живущая за счет мужчины, называется "домохозяйкой". Мужчина, делающий то же самое за счет женщины, называется "альфонсом" или "жиголо", - и отношение к нему со стороны широких народных масс куда как более отрицательное.

- В ряде стран женщина ежемесячно получает двух-трехдневный оплачиваемый отпуск в заявленные ею дни. Мне не известно ни одной страны, в которой аналогичные возможности предоставлялись бы мужчинам.

- Во всех известных мне странах законодательно установленный возраст выхода на пенсию у женщин меньше, чем у мужчин, - притом, что, по статистике, женщины живут существенно дольше.

- Женщина, ударившая мужчину, воспринимается в нашем обществе, как максимум, с недоумением. Мужчина, ударивший женщину, - автоматически становится нерукоподаваем для большинства окружающих его людей.

И так далее, - продолжать этот перечень можно еще очень и очень долго.

Последними аргументами, за которые, казалось бы, могли бы зацепиться феминистки, являются, действительно, неоспоримые факты:

- Средняя зарплата у мужчин - выше, чем у женщин, работающих на аналогичных должностях.

- Среди руководителей разного рода, - как в государственных, так и в коммерческих структурах, как на выборных, так и на назначаемых должностях, - существенно больше мужчин, чем женщин.

- Среди лауреатов разного рода престижных премий, начиная с Нобелевской, и кавалеров разнообразных наград - мужчины преобладают.

Тут, однако, сами по себе пол и гендер не играют абсолютно никакой роли.

Если говорить о работе и зарплате, - то работодатель платит работнику столько, сколько тот стоит, - исходя из профессиональных качеств и уровня квалификации, - а будет это мужчина, женщина или черт с рогами, - нормальному капиталисту наплевать. И если, скажем, в моей компании (которая, на минуточку, - пятый по абонентской базе провайдер Москвы, и работает там полтыщщи человек народу) должность начальника отдела продаж занимает очаровательная леди 22-х лет, - то потому, что вот конкретно она с этой работой справляется лучше, чем справились бы претендовавшие на ту же позицию мужики возрастом постарше. Коммерческий директор у нас хоть и постарше, - но тоже женщина, - о которой рекрутеры модельных агентств плачут горючими слезами. А еще у нас есть прекраснейшие сисадмины и программисты. Не пойте мне военных песен, - целью любого капиталистического предприятия является извлечение прибыли, и тот работник, который лучше всего справится с этой задачей, - и займет соответствующую вакансию. Чудес на свете не бывает.

Если говорить о президентах и всяческих депутатах, занимающих свои посты в результате голосования, - то мне плевать, какого пола кандидат, - главное, чтобы он качественно представлял мои интересы. И если женщины занимают подобные посты реже, - значит, по каким-то причинам они попросту не умеют столь же хорошо, как и мужчины, вести предвыборную борьбу.

Если говорить о научных достижениях, разного рода премиях и т.п., - то тут я даже и говорить ничего не буду, а просто дам ссылку на мнение очаровательнейшей сотрудницы Института физической химии Академии наук, - обремененной ученой степенью и в вопросе хорошо разбирающейся изнутри.

Закрывая тему возможных контраргументов, - во всех трех из перечисленных случаев, - несомненно, имеющих место, - совершенно невозможно утверждать, будто причиной является именно пол работника. Более того, существует целый ряд специальностей, позиций и должностей, на которые предпочитают брать именно женщин. Например, - банковские операционисты, - мужчин среди них очень немного. И это притом, что банковский операционист зарабатывает сильно больше, чем грузчик. А мужчин-грузчиков хватает, - и, более того, за всю свою жизнь я еще ни разу не видел грузчика женского пола. Или, например, - бухгалтер - профессия ответственная и высокооплачиваемая. А много ли вы видели бухгалтеров-мужчин? У нас - из приблизительно двух десятков сотрудников финансового департамента мужчин - только двое.

Так что дело всего лишь в том, что с какими-то задачами мужчины справляются, в среднем, объективно лучше, чем женщины, а с какими-то - наоборот. Но в каждом конкретном случае - все зависит исключительно от конкретного человека. Если конкретный человек "не тянет", - жаловаться не на кого.


Таким образом, мы видим, что краеугольный камень феминисток - тезис, будто "мы живем в мужском мире" - от начала и до конца является наглым и беспардонным враньем. На самом деле все обстоит с точностью до наоборот, - мы уже давным-давно живем в мире "женском", и, если дела и дальше пойдут таким же образом, - скоро стихийно начнет формироваться движение мачистов, которые будут отстаивать попранные права мужчин и протестовать против гендерной дискриминации.

Цели и задачи, которые ставились основательницами феминистического движения, - давным-давно достигнуты, а планы - перевыполнены. Основное утверждение, фундамент, на котором базируется весь феминизм, - является заведомой ложью.

В связи с чем г-жам феминисткам предлагается завязать с фигней и убить себя апстену самораспуститься.

Феминизм - закончился. То, что мы наблюдаем сейчас, - это дешевые нечистоплотные спекуляции и попытка половить рыбку в мутной воде. Не более.



(145 comments) - (Post a new comment)


[info]zyakwa
2007-06-28 04:16 am UTC (link)
Угу. Как-то давно я уже ёрничала на эту тему.

Но когда феминизм ругают огульно (я не про тебя сейчас), тоже не люблю. Потому что именно благодаря феминисткам прошлых столетий я имею выбор, как жить. И очень им спасибо за это.

(Reply to this) (Thread)


[info]kirguduev
2007-06-28 04:24 am UTC (link)
Дык, - я феминисткам прошлых столетий тоже благодарен. А вот "феминистки" нынешние - это такое наперсточничество чистейшей воды.

P.S. В посте по ссылке первый же коммент - Дыньки. Грустно...

(Reply to this) (Parent)


[info]test_f
2007-07-19 07:54 am UTC (link)
ты имеешь выбор как жить не благодаря феминисткам, а благодаря техническому прогрессу, который создали целиком мужчины. именно благодаря мужчинам ты и можешь жить вольготненько. но про это ты не думаешь.

(Reply to this) (Parent)


[info]temmokan
2007-07-30 12:04 am UTC (link)
"Побеждая, нужно уметь остановиться". Пока речь шла о том, чтобы женщины были как минимум уравнены во всех правах (где это в прицнипе применимо) - "одобряю и поддерживаю". Но все радикальные течения феминизма, где сцепление с реальностью потеряно раз и навсегда - уже деструктивны и вред наносят всем, безотносительно биологического пола и пр.

"Настоящим революционерам всё равно, что ломать, лишь бы не останавливаться".

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]zyakwa, 2007-07-30 04:13 am UTC
(no subject) - [info]temmokan, 2007-07-30 05:36 am UTC

[info]yurri
2007-06-28 05:17 am UTC (link)

(Reply to this) (Thread)


[info]oldmann
2007-06-28 05:32 am UTC (link)
+1

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Reply to your comment... - [info]yurri, 2007-06-28 05:34 am UTC
Re: Reply to your comment... - [info]oldmann, 2007-06-28 05:35 am UTC
Re: Reply to your comment... - [info]yurri, 2007-06-28 05:40 am UTC

[info]trankov
2007-06-28 05:51 am UTC (link)
маскулинизм тогда уж

(Reply to this) (Thread)


[info]kirguduev
2007-06-28 05:53 am UTC (link)
Это уже маркетологи определять будут. Проведут опрос, организуют панель, соберут фокус-группы, - там и определится...

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Reply to your comment... - [info]trankov, 2007-06-28 06:00 am UTC

[info]lazymoon
2007-06-28 06:45 am UTC (link)
Хаха.
Мачисты уже поднимают свое жало! (и топорщат усики :)

(Reply to this) (Thread)


[info]kirguduev
2007-06-28 07:15 am UTC (link)
Не знал, - честно.

Спасибо за ссылки, - посмеялсо.

Тренд, тем не менее, - очевиден.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]lazymoon, 2007-06-28 03:18 pm UTC
(no subject) - [info]raccoon, 2007-07-01 12:04 pm UTC

[info]icy_underground
2007-06-28 07:27 am UTC (link)
Все достижения феминизма - миф. Ну при чём здесь феминистки, они, что ли, изобрели стиральную и посудомоечную машину?
А вот разделяют общество на мужчин и женщин только феминистки, это правда.

(Reply to this) (Thread)


[info]mtyukanov
2007-06-28 10:46 am UTC (link)
Посудомоечную машину изобрела феминистка. Правда, она была феминисткой в старом, достойном смысле слова. Вдова политика и дочь изобретателя, она была достаточно богатой женщиной, чтобы у нее был штат прислуги. И она коллекционировала фарфор.

Как-то после званого ужина она обнаружила, что слуги не справляются с горой посуды, и изрядно бьют ее. Она прогнала из кухни слуг и вымыла все сама. Еще недельку она продолжала мыть посуду, поняла, что при всей внешней легкости занятие это крайне утомительное, да еще и вредное для рук, и -- изобрела машину. Идея что-либо изобрести для нее была не нова -- ее дед получил патент на пароход еще до Фултона, отец был изобретателем насоса для осушения болот.

Она основала фирму, начала потихоньку выпуск машин (заказывали поначалу только самые крупные рестораны и отели). А тут в Чикаго проходила Всемирная Выставка-1893. Главным сюжетом выставки была борьба концепций массового электричества -- Эдисон и Дженерал Электрик отстаивали постоянный ток, но Тесла и Вестингауз представили законченную систему трехфазного переменного, и освещала выставку именно она (и, разумеется, получила собственный павильон). Но и на этом фоне посудомоечная машина не осталась незамеченной и получила и призы, и, главное, заказы. Пробиться на выставку женщине было тогда нелегко, и тогдашние феминистки изрядно помогли.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]icy_underground, 2007-06-28 11:49 am UTC
(no subject) - [info]kirguduev, 2007-06-29 01:33 am UTC

[info]vladfrost
2007-06-28 07:54 am UTC (link)
Спасибо, Александр. Прочитал, сходил по ссылке, получил удовольствие :-)

(Reply to this)


[info]ru_grigoriy
2007-06-28 08:14 am UTC (link)
Все по полочкам разложили, и все очень правильно.
Единственное, что не затронули - вопрос о сексуальных домогательствах
ведь в США к этому стали относиться гораздо строже именно после протестов феминисток. А у нас объектами домогательств объективно чаще всего становятся все-таки женщины. Другой вопрос, что это, наверное, заложено самой природой...

(Reply to this) (Thread)


[info]rblaze
2007-06-28 01:01 pm UTC (link)
Сексуальные домогательства это же для мужика мечта, а не проблема. Вон, меня в подземном переходе какая-то девица недавно за задницу ущипнула *погружается в воспоминания*

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]vvs2002, 2007-06-28 02:30 pm UTC
(no subject) - [info]rblaze, 2007-06-28 03:21 pm UTC
(no subject) - [info]vvs2002, 2007-06-28 03:54 pm UTC
(no subject) - [info]rblaze, 2007-06-28 04:30 pm UTC
(no subject) - [info]vvs2002, 2007-06-28 06:18 pm UTC
(no subject) - [info]rblaze, 2007-06-28 06:22 pm UTC
(no subject) - [info]vvs2002, 2007-06-28 07:44 pm UTC
(no subject) - [info]rblaze, 2007-06-28 07:50 pm UTC
(no subject) - [info]vvs2002, 2007-06-28 09:10 pm UTC
(no subject) - [info]rblaze, 2007-06-28 09:41 pm UTC
(no subject) - [info]vvs2002, 2007-06-28 10:24 pm UTC
(no subject) - [info]rblaze, 2007-06-28 10:27 pm UTC
(no subject) - [info]evgeniysharapov, 2007-06-28 02:36 pm UTC
(no subject) - [info]rblaze, 2007-06-28 03:33 pm UTC
(no subject) - [info]losia, 2007-06-28 03:09 pm UTC
(no subject) - [info]rblaze, 2007-06-28 03:42 pm UTC
(no subject) - [info]losia, 2007-06-28 06:00 pm UTC
(no subject) - [info]rblaze, 2007-06-28 07:50 pm UTC
(no subject) - [info]losia, 2007-07-11 11:47 am UTC
(no subject) - [info]rblaze, 2007-07-11 11:53 am UTC
(no subject) - [info]losia, 2007-07-11 11:55 am UTC
(no subject) - [info]rblaze, 2007-07-11 11:57 am UTC
(no subject) - [info]losia, 2007-07-11 12:02 pm UTC
(no subject) - [info]_kerosin_, 2007-07-11 04:23 am UTC
(no subject) - [info]rblaze, 2007-07-11 07:54 am UTC
(no subject) - [info]_kerosin_, 2007-07-11 10:48 pm UTC
(no subject) - [info]kirguduev, 2007-06-29 01:08 am UTC

[info]maxik
2007-06-28 08:52 am UTC (link)
зачот. с мнением согласен.

(Reply to this)


[info]seacat
2007-06-28 10:00 am UTC (link)
С изложенными фактами целиком и полностью согласен, но...
Пока в мутной воде ловится рыбка - ее будут ловить, и ведь реально никому не нужно это самое равноправие.
Люди хотят преимуществ, и добиваться их будут под любым флагом, но желательно под наиболее привлекательно выглядящим. Поскольку желающих договариваться и честно сотрудничать в этом славном мире очень очень мало :-(

(Reply to this) (Thread)


[info]zuiki
2007-06-28 10:35 am UTC (link)
реально никому не нужно это самое равноправие. Люди хотят преимуществ

Да.

(Reply to this) (Parent)


[info]losia
2007-06-28 10:05 am UTC (link)
Ты б еще написал, что женщина может ходить и в юбке, и в брюках, а мужчина только в брюках.

Большая часть фактов из первой части мне кажется действительно несправедливыми перекосами. Да, кое-где маятником заехало уже в область дискриминации мужиков -- надо выправлять.
Но, кстати, то что в ресторане платят мужики - это дискриминация женщин, по-моему, хотя многие из них с этим и не согласятся. По крайней мере, многие мужчины отчаянно, отчаянно держатся за свое право платить за обоих, уж можешь мне поверить.

При приеме на работу сам по себе гендер -- играет. Много кто до сих пор не берет сюда баб, а туда мужиков, выдвигая псевдорациональные аргументы типа "а вдруг она уйдет в декрет, где я другого спеца быстро найду", хотя эта вероятность ниже, чем вероятность того, что ему и даже ей(а ей найти "мужскую" работу тяжелее) просто захочется сменить работу. Cитуация по-маленьку выравнивается, но пока еще есть над чем работать.

Кроме того, хотя нельзя отрицать, что есть специальности в среднем скорее "женские" или "мужские", но, подозреваю, что в немалой степени (хотя, конечно, не абсолютно) это обусловлено неравными на практике образованием/воспитанием/привитыми приоритетами. Серии "на экзамене по физике/информатике девочкам плюс балл" и т.п. Я этого насмотрелась, а на физике как-то даже попользовалась. А зря, зря.

(Reply to this) (Thread)


[info]galopillo
2007-06-28 11:51 am UTC (link)
держатся за свое право платить за обоих
да не держится никто! Мужики держатся только тогда, когда хотят привязать к себе женщину деньгами... или когда просто хотят дать почувствовать женщине её слабость или своё превосходство над ней. Некоторые мужчины просто так воспитаны и всё!

на счёт того почему женщины не платят за себя: если у них есть 2 кредитки - общая с мужчиной(мужем официальным или гражданским) и её личная. Как думаешь, с какой она заплатит за обед с подругой? Вопрос риторический :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]rosaazteka, 2007-06-28 12:21 pm UTC
(no subject) - [info]galopillo, 2007-06-28 12:24 pm UTC
(no subject) - [info]rosaazteka, 2007-06-28 12:47 pm UTC
(no subject) - [info]apazhe_at_lj, 2007-06-30 01:39 am UTC
(no subject) - [info]losia, 2007-06-28 02:54 pm UTC
(no subject) - [info]rblaze, 2007-06-28 12:53 pm UTC
(no subject) - [info]losia, 2007-06-28 02:46 pm UTC
(no subject) - [info]rblaze, 2007-06-28 03:38 pm UTC
(no subject) - [info]losia, 2007-06-28 05:37 pm UTC
(no subject) - [info]mtyukanov, 2007-06-28 01:12 pm UTC
(no subject) - [info]gladilin, 2007-06-29 11:36 am UTC
(no subject) - [info]kirguduev, 2007-06-29 01:36 am UTC
уродливые куски материи - [info]jerom, 2007-06-30 12:34 pm UTC
(no subject) - [info]losia, 2007-07-11 11:42 am UTC

[info]lenkao
2007-06-28 10:12 am UTC (link)
По поводу двух-трехдневного отпуска. К нему обычно, вообще-то, прилагаются месячные :)
Ты полагаешь, что мужчины с радостью на них согласятся?

(Reply to this) (Thread)


[info]gingerrogue
2007-06-28 12:15 pm UTC (link)
у женщин кровь льётся а у мужчин настроение портится на теже 2-3 дня. пока у жены ПМС то она мужу мозг вскрывает! мне кажется и мужчинам надо такой отпуск давать, чтоб они могли уезжать от женского ПМС...

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]lenkao, 2007-06-28 12:19 pm UTC
(no subject) - [info]rosaazteka, 2007-06-28 12:22 pm UTC
(no subject) - [info]rblaze, 2007-06-28 12:48 pm UTC
(no subject) - [info]lenkao, 2007-06-28 12:53 pm UTC
(no subject) - [info]rblaze, 2007-06-28 12:58 pm UTC
(no subject) - [info]lenkao, 2007-06-28 01:01 pm UTC
(no subject) - [info]_kerosin_, 2007-07-11 04:27 am UTC
(no subject) - [info]wormantson, 2007-07-17 01:46 pm UTC
(no subject) - [info]gingerrogue, 2007-06-28 05:03 pm UTC
(no subject) - [info]_kerosin_, 2007-07-11 04:28 am UTC
(no subject) - [info]wormantson, 2007-07-17 01:47 pm UTC
(no subject) - [info]_kerosin_, 2007-07-11 04:26 am UTC
(no subject) - [info]kirguduev, 2007-06-29 01:40 am UTC
(no subject) - [info]softwizard, 2007-07-05 07:41 am UTC

[info]energel
2007-06-28 10:14 am UTC (link)
Воистину...)

(Reply to this)


[info]cobanbk
2007-06-28 12:20 pm UTC (link)
я думаю спор в любом случае не уместен - мужчины и женщины абсолютно разные и пытатся их привести к общему значенателю по крайней мере не умно

(Reply to this)


[info]recoder
2007-06-28 12:56 pm UTC (link)
Вы наверное прочитали The Myth of Male Power Фаррелла?

Там как раз всё это четверть века обсуждалось и ничего нового с тех пор не произошло.

(Reply to this)


[info]lual
2007-06-28 06:00 pm UTC (link)
Ну, самороспуск феминисток вряд ли проканает, а вот реформировать эту лавочку, приспособив для санитарно-гигиенических нужд типа промывки дамских мозгов от всякой нездоровой фигни было бы хорошо. Забодали уже нежные создания с запросом "хочу много прав, потому что равенство, и нифига обязанностей потому что я женщина".

(Reply to this)


[info]weaponer
2007-06-30 02:21 am UTC (link)
(пришедши по линку от Апача)

Я пару лет назад развлекался однотипными вопросами к ЖЖ-феминисткам, громогласно заявляющим о "борьбе за абсолютно равные права, возможности и обязанности". Интересовался, почему они в таком случае не борются за армейский призыв для женщин и отмену массы бонусов для женщин в трудовом законодательстве. Спектр ответов на первый вопрос варьировался от бана до заявлений о необходимости сначала сменить "всю эту прогнившую систему", добившись отмены призыва вообще. Ни одна из феминисток не согласилась с неизбежностью обязательного призыва в российских условиях, поскольку в таком случае пришлось бы признавать необходимость призыва женщин. Про Израиль я сознательно молчал, а они как-то и не вспоминали.

На второй вопрос ответы были вполне ожидаемыми: женщины детей рожают и воспитывают, это тяжкий труд, плюс физиология-с, поэтому особые трудовые условия необходимы. Ага, - говорил я, - вы сами подтверждаете, что женщина как работник все же не равна мужчине. Так почему вы отказываете работодателю, который женщине не отец и не муж, в праве учесть это неравенство и навязываете ему изначально дискриминационные условия за его же счет? Ну, скажем, почему бы не предоставлять выбор: или право на все "женские бонусы" с меньшей зарплатой, или такая же зарплата, но без права на бонусы? Или же, если мы признаем необходимость улучшения демографической обстановки вкупе с нежелательностью - смотрите ваш ответ на вопрос номер раз - призыва женщин в армию, почему бы не оставить им все эти бонусы, но сделать рождение одного ребенка обязанностью каждой женщины, благо по времени и напряжности оно как раз будет равно призыву? Как там у нас с абсолютным равенством?

И вот на этом месте меня банили уже в обязательном порядке.

(Reply to this) (Thread)


[info]dizelle
2007-06-30 05:00 pm UTC (link)
Да, ребнок равен призыву, он наверное через год и три месяца после рождения аннигилирует... А пока жиф - снабжает маму койкоместом, перловкой и амуницией. А бабы-то не знають!!

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]weaponer, 2007-06-30 09:42 pm UTC
(no subject) - [info]lyamur, 2007-06-30 10:56 pm UTC
(no subject) - [info]weaponer, 2007-07-01 12:02 am UTC
(no subject) - [info]lyamur, 2007-07-01 12:53 pm UTC
(no subject) - [info]weaponer, 2007-07-01 06:25 pm UTC
(no subject) - [info]lyamur, 2007-07-01 08:10 pm UTC
(no subject) - [info]weaponer, 2007-07-01 10:41 pm UTC
(no subject) - [info]kirguduev, 2007-07-02 09:47 am UTC
(no subject) - [info]leolion_1, 2007-07-03 11:30 am UTC
(no subject) - [info]mazayac, 2007-07-04 03:34 pm UTC
(no subject) - [info]dizelle, 2007-07-05 09:05 am UTC
(no subject) - [info]kirguduev, 2007-08-17 03:27 am UTC
(no subject) - [info]kirguduev, 2007-08-17 03:26 am UTC
(no subject) - [info]mazayac, 2007-08-17 04:45 am UTC
(no subject) - [info]kirguduev, 2007-08-17 06:45 am UTC
(no subject) - [info]mazayac, 2007-08-17 07:00 am UTC
(no subject) - [info]dizelle, 2007-08-17 11:38 am UTC
(no subject) - [info]kirguduev, 2007-08-17 03:28 am UTC
(no subject) - [info]dizelle, 2007-07-01 09:34 am UTC
(no subject) - [info]weaponer, 2007-07-01 06:31 pm UTC
(no subject) - [info]dizelle, 2007-07-01 10:01 pm UTC
(no subject) - [info]weaponer, 2007-07-01 10:25 pm UTC
(no subject) - [info]dizelle, 2007-07-02 06:25 am UTC
(no subject) - [info]dizelle, 2007-07-02 06:31 am UTC
(no subject) - [info]weaponer, 2007-07-02 06:56 am UTC
(no subject) - [info]dizelle, 2007-07-02 08:43 am UTC
(no subject) - [info]weaponer, 2007-07-05 12:24 am UTC
(no subject) - [info]softwizard, 2007-07-05 08:25 am UTC
(no subject) - [info]kirguduev, 2007-08-17 03:33 am UTC
(no subject) - [info]dizelle, 2007-08-17 10:16 am UTC
(no subject) - [info]weaponer, 2007-07-01 10:45 pm UTC

[info]vigna
2007-06-30 10:07 am UTC (link)
Вот Вы так бодро дали ссылку на пост [info]leolion1, а ведь она в комментариях говорит, что нынешняя система образования направлена именно на то, чтобы развивать и воспроизводить мужской тип мышления - значит, ущемление всё-таки есть?

(Reply to this) (Thread)


[info]leolion_1
2007-07-03 11:28 am UTC (link)
Это не ущемление - это всего лишь несовременная привычка :)

(Reply to this) (Parent)

(no subject) - [info]test_f, 2007-07-19 10:26 am UTC

[info]kirslynn
2007-07-03 01:02 pm UTC (link)
БУГОГА!)))
АФФТАР ЖЖОД!!!)))
Очень умный, но по уголовному праву твёрдая двойка.

От выражения "мораторий на смертную казнь" все мёртвые преподаватели уголовного права вертятся в гробу. Ещё их корёжит от того, что женщина не может быть субъектом изнасилования!)))

А в остальном, конечно, концептуально и глобально аффтар прафф!!!

Ещё мне очень понравилась фраза "ни в одной известной мне стране мира"!)))))
Бугога. Ворую фразу!)))) Вы не Кергудуев! Вы - скитающийся дух Сенкевича!))))

(Reply to this) (Thread)


[info]kirguduev
2007-08-17 03:38 am UTC (link)
Я не бог весть какой спец по уголовному праву, если ткнете носом в ошибки - буду только благодарен. Учиться никогда не зазорно.

За оценку - спасибо.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]kirslynn, 2007-08-17 07:19 am UTC
(no subject) - [info]kirguduev, 2007-08-17 07:32 am UTC
(no subject) - [info]kirslynn, 2007-08-17 07:50 am UTC
(no subject) - [info]kirguduev, 2007-08-17 08:06 am UTC
(no subject) - [info]kirslynn, 2007-08-17 08:33 am UTC
(no subject) - [info]kirguduev, 2007-08-17 08:54 am UTC
(no subject) - [info]kirslynn, 2007-08-17 10:44 am UTC

[info]venecia
2007-07-03 08:24 pm UTC (link)
а был ли мальчик?

(Reply to this)

Права и обязанности
[info]ako515
2007-07-04 11:50 am UTC (link)
Не знаю уж в какую ветку добавить комментарий. Напишу сюда, раз уж тут о детях начали подробнее. Потому что считаю, что именно здесь и заложены все нестыковки как у автора статьи так и в самой идее феминизма, как мне кажется. Если я ее вообще правильно воспринимаю.

Почему-то в обществе считается, что воспитание детей это естественно для женщины и совсем не обязательно для мужчины. Возможно, это пошло еще с первобытно-общинного строя, когда люди жили племенами и у каждого пола были свои обязанности, которые они выполняли в меру своих физических возможностей. Мужчине легче было загнать и убить зверя а следовательно принести в племя еду. Соответственно те, кто делать этого не мог, занимался хозяйством и бытом. С другой стороны, природа распорядилась так, что детей родить может только женщина.
А вот теперь о воспитании.
Ну тогда понятно: мужики на охоте, кто смотрит за детьми? Женщины. А за подросшими детьми? Они идут с мужчинами на охоту. Вот и весь вопрос, и никакого феминизма не нужно, чтобы все были довольны. По другому просто и быть не может. Какая дура пойдет загонять добычу, если у нее лучше получается ее вкусно приготовить?

А что у нас сейчас? Феминистки прошлого добились многого. Женщины теперь имеют равные права с мужчинами: избирать и быть избранными, на труд и т.п. Это здорово.
Вопрос в реализации этих самых прав.
Все замечательно работает пока не появляется ребенок. Дальше все идет по стандартной схеме. Мама в декрете, потом по-уходу за ребенком. Далее выход на работу и ребенок идет в ясли или детский сад. Начинаются детские болезни, больничные, постоянная нервотрепка на работе, потому что твой работодатель уже кусает локти от того, что он выдает каждый месяц больничный лист на 3 недели из 4-х. А проще сразу поставить другого работника на этот участок, чем постоянно затыкать дырку кем-то еще.
По закону больничный может получить и отец и любой другой человек, который будет ухаживать за ребенком. Но положа руку на сердце, много вы знаете отцов, которые пользуются этим правом? Это сомнительное в вышеописанной ситуации право вынуждена в большинстве случаев реализовать женщина. В ущерб своей карьере.
Именно так я потеряла свою работу. Я домохозяйка. Никто меня не называет содержанкой, слава богу. Но и особого уважения никто не выказывает. Кстати, не знаю, правомерно ли сравнивать сидение на шее у супруга мужчин и женщин, называя их "жиголо" в одном случае и "домохозяйка" в другом. Очень многие домохозяйки стали таковыми не по своей прихоти, а по жизненным обстоятельствам.
С другой стороны, не работающие вне дома женщины достаточно много вкалывают по дому. Что редко скажешь о неработающих мужчинах. Мужчины, находящиеся на иждивении своих жен, почему-то по большей части пьют, а не стирают, убираются, готовят еду и воспитывают детей. Именно поэтому в обществе сложилось негативное отношение к так называемым "альфонсам", к которым причисляют всех неработающих мужчин.
Мужчина, сидящий дома, свободен. Исключения составляют только те, кто реально отвечает за детей в это время, а таких не так уж много, к сожалению.Что не скажешь о женщине. Чтобы домохозяйка могла куда-то выйти и просто встретиться с друзьями и подругами она должна найти кого-то, кто присмотрит за детьми в это время. В то время, как ее муж звонит и говорит: "дорогая, мы в баре, у нас встреча с однополчанами. Приду поздно." И все, его проблема решена. Если задерживается на работе работающая жена, а потом говорит, что она была в баре с подругами, редкий муж не поставит ей на вид, что у нее дома дети некормлены и дел полно. Косые взгляды свекрови обеспечены 100%.

Продолжение в следующем посте, все не влезло)

(Reply to this) (Thread)

Re: Права и обязанности
[info]ako515
2007-07-04 11:52 am UTC (link)
Продолжение

И вот теперь об обязанностях. Обязанности у нас тоже задекларированы равные между мужчиной и женщиной. На деле получается вот что.
Рано утром равноправные муж и жена встают и идут каждый на свою работу. Вкалывают по 8 часов в лучшем случае. Плюс время на дорогу туда и обратно. Вроде все справедливо пока да? После работы оба возвращаются домой. Куда идет мужчина? На диван к телевизору. А кто его осудит - он работал, устал, надо и отдохнуть теперь, имеет право. Куда идет женщина? Обычно на кухню, готовить ужин. А кому еще? Потом надо помыть за всеми посуду, постирать белье, проверить уроки у детей, разложить их по кроватям. Еще надо найти время на уборку квартиры и подобные приятные мелочи. Интересно, если она ляжет рядом с мужем на диване и вместо всего этого будет тоже смотреть телевизор, как ее назовут? Конечно, плохой матерью и никудышной женой. И никто не посмотрит, что она абсолютно наравне с мужем трудилась вне дома и тоже имеет право отдохнуть после тяжелого дня. ОНА этого права не имеет.

Вот вам и весь феминизм. Реально его достижениями могут пользоваться только те, кто может позволить себе няню и домоработницу. Остальные пользуются только его побочными эффектами.

Как послесловие:
-------------------------------------
Если кто-то мне скажет, что все льготы и бонусы женщинами не заслужены и не выстраданы, я даже не стану спорить с этим человеком.
А с феминизмом у нас в обществе все так же как и с законами. Идея хорошая, но от жизни оторвана достаточно далеко. Да и ушли в сторону порядком. В головах-то у людей совсем другое.

PS. Если кто-то захочет довести до меня свои возражения, лучше отправьте мне их в письме. Сюда я зашла совершенно случайно и вряд ли еще зайду - свободного времени очень мало у домохозяйки с тремя детьми.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Права и обязанности - [info]_kerosin_, 2007-07-11 10:54 pm UTC
Re: Права и обязанности - [info]wormantson, 2007-07-17 02:09 pm UTC
Re: Права и обязанности - [info]_kerosin_, 2007-07-31 06:15 am UTC
хорошая феминистка - мертвая феминистка. - [info]test_f, 2007-07-19 07:55 am UTC
Re: Права и обязанности - [info]temmokan, 2007-07-30 12:13 am UTC
Прошу извинить за запоздалый ответ - [info]kirguduev, 2007-08-17 04:14 am UTC

(145 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…